[8P] Rekuperation, wirklich?
Letzte Änderung am 22.03.2020 17:01 Uhr
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A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
15.11.2019 17:11 Uhr
Moin Jungs,hab, da ich demnächst die Batterie tauschen muss, mal ins Steuergerät fürs Energiemanagment geschaut und folgendes gefunden.
Was hat das zu bedeuten, wie wird da angeblich energie zurückgewonnen? Start-Stop habe ich, nutze es aber ned.
16.11.2019 16:31 Uhr
Hallo Keks,Rekuperatoin heißt - meines Wissens nach - an dieser Stelle nur, dass du ein Batteriemanagement in der Motorsteuerung hast. Das heißt, wie stark deine Batterie vom Generator geladen wird, wird von der Motronic geregelt. Es wird nicht immer "volle Kanne" geladen, um Sprit zu sparen. Meist wird beim normalen Fahren nur gering geladen, sodass die Batterie nicht leer wird und wenn du dann mal in Schub gehst, wird der Ladestrom des Generators hochgefahren und die Batterie wieder mehr geladen.
Damit das funktioniert, werden die Batterien heutzutage nur noch bei so um die 80% SOC (State of Charge) gehalten. So hat man Reserven für die nächsten Schub-Phasen. Hast du mehr SOC kann der Generator sogar soweit runter geregelt werden, dass sich die Batterie wieder entlädt. Alles um den Spritverbrauch schön zu tricksen und noch ein paar Tropfen mehr zu sparen als ohne Batteriemanagement.
Einen Nachteil hat die Sache aber: Wenn deine klassische Bleibatterie nicht zu 100% geladen ist, hat das negativen Einfluss auf das Blei in ihr und sie hat eine kürzere Lebenserwartung.
Grüße,
Mic.
There's no need to rush!
A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
16.11.2019 20:05 Uhr
Also ist damit die IU-Kennlinie gemeint, welche auf meine verbaute AGM passen würde. Es gibt keine energierückgewinnung durch schubbetrieb etc.Meine Batterie ist derzeit platt, nach etwa einem tag hat sie 11.9V restspannung (varta agm 70ah). Die ladespannung beträgt während der Fahrt ca 14.3 bis 14.7V
17.11.2019 0:43 Uhr
Keine Ahnung, was du mit IU und AGM meinst aber es wird schon in gewissem Sinne Energie rückgewonnen. Es ist eben verhältnismäßig sehr wenig (im Vergleich zu einem Hybrid-Fahrzeug).Ich habe erst im Frühjahr bei mir eine neue Exite-Batterie verbaut. Die haben mir viele Empfohlen und sie ist echt super. Der größere mögliche Kurzschlussstrom verhindert nun meistens, dass das Radio/Navi ausgeht, wenn ich Starte. Und wenn du eine Exite im Internet bestellst, bekommst du sie sogar recht günstig.
Allerdings musst du bei Fahrzeugen, die ein Batteriemanagment haben, eine Batterie aus der codierbaren Liste kaufen und auch entsprechend der gekauften Batterie kopieren. Einfach ausbauen & einbauen ist heutzutage nicht mehr. Sonst liefert der Batteriesensor falsche Werte und am Ende klappt gar nix mehr.
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A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
17.11.2019 1:25 Uhr
Das is das was ich meine, die AGM Batterie, welche zb nur bei 14.8V Volllädt. Beim batteriewechsel muss ich die Boardspannung per netzteil aufrecht erhalten (über den ziggi) und danach per vcds die seriennr der verbauten batterie um +1 erhöhen. Ist alles baugleich, 70Ah gegen 70Ah mit gleichem kaltstrom getauscht. Werde es montag in angriff nehmen.Mit IU meine ich die kennlinie, soviel hab ich rausgefunden. Praktisch vollladen, entladen, erhalten, vollladen.
Das passt zu deiner aussage mit dem SoC.
Frage nebenher: lässt sich bei dem 8PA der ladezustand der batterie irgendwie mit bordmitteln abfragen wie bei diversen skodamodellen in KI?
Zitat IU Ladeverfahren:
Das IU-Ladeverfahren, auch CCCV für constant current constant voltage bezeichnet, verbindet das Konstantstrom- mit dem Konstantspannungs-Ladeverfahren. In der ersten Phase der Ladung wird mit einem konstanten, durch das Ladegerät begrenzten Strom geladen. Gegenüber dem reinen Konstantspannungs-Ladeverfahren wird so eine Begrenzung des sonst hohen Anfangsladestroms bewirkt. Bei Erreichen der gewählten Ladeschlussspannung am Akku wird von Strom- auf Spannungsregelung umgeschaltet und in der zweiten Ladephase mit konstanter Spannung weiter geladen, dabei sinkt mit zunehmendem Ladestand des Akkumulators der Ladestrom selbsttätig ab. Als Kriterium für die Beendung der Ladung kann bei Blei- und Li-Ionen-Akkus die Unterschreitung eines gewählten minimalen Ladestroms angewendet werden.
Beitrag wurde am 17.11.2019 1:28 Uhr von Keks95 bearbeitet
17.11.2019 12:33 Uhr
Frage nebenher: lässt sich bei dem 8PA der ladezustand der batterie irgendwie mit bordmitteln abfragen wie bei diversen skodamodellen in KI?
Ich möchte es nicht ausschließen aber ich glaube beim 8P gab es da noch nichts...
Danke auch für deine Erläuterungen. Wieder was gelern. :-)
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17.11.2019 16:07 Uhr
Also warum die boardstanung mit Netzteil überbrücken und ihn danach sagen neue Batterie das ist Schwachsinn neue rein codieren und fertigWer später bremst fährt länger schnell
Immer aktuelles vcds vorhanden und einsatzbereit :-)
Vcds vcp mit vim vorhanden
A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
17.11.2019 21:05 Uhr
Das war eigentlich eher der plan dass das STG der einparkhilfe ned ohne saft is...ich will ned den kofferraum zerlegen um dort für die aktion das STG abzuziehen.Und auch damit alle anderen Steuergeräte wie ESP/ABS und fensterheber nicht angelernt werden müssen.
Geplant war
1. Busruhe abwarten
2. Netzteil einschalten
3. Alte batterie raus
4. Neue batterie rein
5. Netzteil ab
6. Codieren
Beitrag wurde am 17.11.2019 21:07 Uhr von Keks95 bearbeitet
17.11.2019 21:41 Uhr
Normal muss nur der fensterheber angelernt werdenGut das mit dem Pdc kann passieren ist aber normal der Fall beim motorstart wenn die Spannung einbricht
Beim Batteriewechsel Wenn die Busse schlafen gibt es selten das Problem
Wer später bremst fährt länger schnell
Immer aktuelles vcds vorhanden und einsatzbereit :-)
Vcds vcp mit vim vorhanden
A3 8P 2.0 TFSI AXX
Bj. 2005
17.11.2019 23:15 Uhr
das einzigste was man beim wechsel neu anlernen muss ist die uhrzeit sofern es kein funkuhrsignal hat und die fensterheber. und mit batteriemanager eben die neue batterie im steuergerät anmelden. sterbende pdc steuergeräte kommen eher vom überbrücken wenn die batterie mal leer war
A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
19.11.2019 0:22 Uhr
Hat alles super geklappt, musste nix anlernen ausser die batteriecodierung, keine Fehlereinträge nix.Der anlasser zieht mit einer völlig neuen geschwindigkeit durch, der motor holpert nicht mehr beim start.
War die varta nach etwas über 3 jahren tatsächlich in ihren letzten zügen... Hoffe die neue hält länger durch
Beitrag wurde am 19.11.2019 0:23 Uhr von Keks95 bearbeitet
A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
21.03.2020 13:00 Uhr
So, mittlerweile habe ich es sogar schwarz auf weiß, sobald man in den schubbetrieb geht, wird die batterie stärker geladen, manchmal sogar bis zu 15V. beim normalen fahren und beschleunigen regelt die LiMa runter.
Beitrag wurde am 21.03.2020 13:00 Uhr von Keks95 bearbeitet
21.03.2020 16:11 Uhr
Genau so ist es... mal sehen, wie lang das deine Batterie aushält...There's no need to rush!
A3 (8PA) 2.0 TDI
Bj. 2012
21.03.2020 17:43 Uhr
Wäre es sinnvoll (ich nutze ja wieder eine agm) den Haken in vcds zu entfernen? Würde das reichen um die rekuperation abzuschalten? Oder worauf bist du aus? Bin für levensverlängernde Maßnahmen an Maschine und perepherie immer offen :)21.03.2020 19:54 Uhr
Hallo keks95,damit du überhaupt rekuperieren kannst, wird deine Batterieladung (SOC) meist bei 80% bis 85% gehalten, sodass sie im Schubbetrieb Energie aufnehmen kann. Nachteil an der Geschichte ist, dass unsere klassische Blei-Säure-Batterien dazu neigen, wenn sie nicht vollgeladen sind, Bleisulfat zu bilden, was sukzessive die Kapazität der Batterie vermindert.
Ich weiß es leider nicht aber befürchte, dass das Entfernen dieses Hakens nichts an der Soll-Ladebilanz der Batterie in deiner Motorsteuerung verbessern wird. Die Steuerung würde dann vermutlich einfach beim Fahren immer versuchen die angestrebten 80…85% zu erreichen aber nicht 100%, was für die Batterie gut wäre.
Andersherum muss man auch abwägen, was unterm Strich besser ist:
A) Durch intelligente Ladestrategien und Rekuperation Kraftstoff sparen aber dafür öfter mal Geld für eine neue Batterie ausgeben oder
B) Die Batterie länger „gesund“ zu halten und somit länger nutzen zu können aber dafür einen dauerhaft höheren Kraftstoffverbrauch in Kauf zu nehmen.
Leider ist mir bisher noch keine Studie bekannt, die diese Abwägung untersucht hat.
Sinnvoll ist es m.M.n. aber aus der von Audi für dein explizites Fahrzeug vorgegebenen Batterieauswahl eine gute Batterie auszuwählen. Die Batterien von EXIDE haben z.B. eine Maßnahme implementiert, die dem o.g. Problem etwas entgegenwirken soll. Du müsstest aber, wenn es soweit ist, schauen, ob es von EXIDE eine für dein Auto freigegebene Batterie gibt. Dass du beim Wechsel der Batterie die neue Batterie per Codierung ins Motorsteuergerät eingeben musst, weißt du sicherlich.
Grüße und bleib gesund,
Mic.
PS.: Was ist eine AGM?
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